马云：既然线上线下的企业都活得不好，在一起

【i站长注释】既然传统企业活得也不好，互联网企业活得也不好，合在一起就应该活得很好。如果不希望成为一家传统的互联网公司，也必须要有历史的担当，和传统企业一起成长。

马云与张近东

口述/马云

今天我非常感动和激动，刚刚走进来像是婚礼一样。确实是一场很了不起的婚礼。我相信这是中国商业史上很重要的日子，也是商业界很重要的一个结合。

刚才张总（张近东）讲整个谈判就两个月，我跟张总两个月以内就见了两次。我特别感谢张总的气魄、胸怀和对未来的远见。整个谈判中，我和张总几乎没有怎么插手，因为我们相信年轻人做的决定，一定为了未来而去做的决定。年轻人知道未来，我们要做的是未来新型的商业模式。这本身是一个巨大的创新。

很多人在讲，现在的传统行业做得不是很好，很多人认为这是阿里巴巴惹的祸，或者电子商务惹的祸。其实电子商务活得也不是很爽。前段时间我在德国讲过，几乎很少看到互联网公司能够活好三年以上的，活好三年的确实不多，像谷歌、亚马逊、腾讯，我们活了这些年，每家都活得很累很辛苦，对未来不可预测，都很担心。既然传统企业活得也不好，互联网企业活得也不好，我觉得合在一起就应该活得很好。

人类社会每次的技术革命，前20年都是技术的积累，未来30年才是伟大应用的开始。无论是第一次工业革命、第二次农业革命，还是这次所谓的信息和数据革命，互联网跨过了20年，未来30年才是真正的希望和机会所在。互联网公司的机会，未来30年一定在线下，而传统企业或者线下企业的希望一定是在线上。未来30年，我们必须在一起。互联网经济不是虚拟经济，互联网经济必须把虚和实结合在一起。

大家已经关注到，从去年开始，阿里大量投入对线下企业的关注。我们相信，未来20、30年如果像阿里巴巴这样的互联网公司不进入线下，不和线下结合，不和线下融合，是不会有未来的。

颠覆不是我们的目标，颠覆更不是我们的出发点，把整个经济带起来，跟传统企业一起创造未来，才是互联网企业。我自己和我的团队坚定不移地认为一件事情，如果互联网企业只考虑自己赚钱，只考虑自己的模式，而不去考虑其他行业的影响，不帮助他们共同成长，这家互联网公司很快也会变成一家传统的互联网公司。

过去互联网风起云涌，但成为传统互联网企业的比比皆是。如果不希望成为一家传统的互联网公司，必须要有历史的担当，这个历史的担当就是和大家一起成长，和传统企业一起成长。尽管参与传统行业、参与实体经济对任何人是个挑战，像阿里巴巴，这么多年来我们参与了不少具体的传统行业的深入发展和改造，成功率并不是很高。不成功不等于我们不努力，不等于我们应该放弃努力。不是线下说线上怎么不好，线上说线下怎么不好。

苏宁是一家很了不起的企业，20多年来既高速，又稳健，为中国的传统零售行业打下了扎实的基础，并且为中国经济前20年发展做出了非常重要的贡献。今天我们两家规模比较大，相对别的企业来讲算是成功的公司，但成功的背后有无数的经历，这些经历包括我们敢于面对未来，改变自己。基于这些，双方达成了共识，我相信未来的20年苏宁会更好，如果阿里能够全心全意真诚地投入到和传统经济的合作，阿里的前景也会很好。

今天大家讲得比较多的是互联网+，其实互联网比较+传统企业，传统企业必须加上互联网。这个世界没有真正落后的企业，只有传统的思想，传统的理念，传统的行动。

这次的合作，我们希望看到的，让消费者更爽。由于我们两家的合作，能够让商家有更完整的通道，不仅在线上得到服务，也在线下得到更好的服务。我相信阿里和苏宁的合作，不仅能够帮助把苏宁原来的货卖得更好，也不仅能够让天猫、淘宝、阿里巴巴平台上商家的货卖得更好，让商家有更好的利益，让各种各样的家电、智能产品，供应链上的伙伴共赢，以服务消费者为目的，推动整个生产制造业的转型。未来企业的转型，企业必须掌握消费者的数据，企业必须改变自己去适应未来的消费者。

苏宁线下门店

互联网的WWW，我的理解就是3个win。只有消费者赢了，商家赢了，我们才能自己赢。我们自己赢，是要共同探索打造一个新的平台性组织，这个组织可以把线上线下结合，数据和未来结合，实体和数字的结合。

这次合作，有人说是不是为了竞争而合作？我告诉大家，商业的本质不是为了竞争，竞争只是商业中的一部分，这次的合作是希望为中国，为世界，为所有的中小企业和所有的生产厂家打造一个共同发展的平台，让商家获利，让消费者获益，整个商业生态系统才是更加健康，更加持久。

我相信，这次苏宁和阿里共同来服务未来客户，服务商家，合作伙伴必须拥有对未来的格局和对未来的胸怀。历史上阿里和苏宁曾经有过竞争，竞争很正常，竞合本来就是商业必不可少的一个环节。也有人说电商一定会冲击实体经济，今天提出了互联网+，大家今天也都看到，只有实体经济和数字经济谁都不互相排斥，只有互相欣赏，互相配合，互相做好对方的工作，自己的工作，才能够打造未来新型的中国商业生态。

今天不是我跟张近东两个人的决定，而是年轻人决定的，而是年轻团队决定的，而是年轻的消费者希望如此，而是我们的供应商希望如此。我们双方的合作一定会坦诚，也一定会坚持，我们的路在合作过程中一定不会一帆风顺，也未必一个月就能看到结果，甚至两个月三个月都未必能看到结果，因为我们两家有自己独特的文化，我们两家有自己相当庞大的组织机构，我们两家有不同受过训练的员工，为了共同的目标，我们必须放弃自己对很多问题的看法。我相信，双方团队会摒弃昨天的争论，共同创造未来。

整个互联网新经济还有30年，我们未来可能需要的不是三个月，而是三年，三十年的努力。今天的合作才是第一步，我们希望更多的传统企业，更多的生产实体企业和数字经济，数字企业能够结合起来，我们也希望所有的互联网公司要担当历史的责任，参与传统经济的建设，参与传统经济的发展，共同打造明天。

任何一次合作都不容易，我们对这次合作充满了信心。